•
Московское "Динамо" договорилось о контракте с Сапетой Как стало известно "Чемпионат.ру", первым приобретением московского "Динамо" в межсезонье станет 21-летний полузащитник "Сатурна" Александр Сапета. Стороны уже обговорили детали будущего контракта, но пока футболист не добьётся расторжения соглашения с подмосковным клубом, документы подписаны не будут. Ожидается, что в ближайшее время Сапета обратится в Палату по разрешению споров по статусу игроков РФС для разрыва контракта с "Сатурном".
Парни плохие новости.. хороший человек из города Зел-д в беде сейчас находится в сизо шьют 105 и 282 адвокат найден, но денег на оплату его работы крайне мало. прошу вас скинуть денег по возможности. яндекс кошелек 41001781109538 просьба разнести по всем возможным ресурсам (с)
Вот новостные ленты пестрят сообщениями о том что кавказ мутить ответку сегодня, и о том что все офф лица заявляют что это не правда. А тем не менее вот мне сотрудники, которые ехали на работу наперебой рассказывают что в метро мутятся "черные" вагоны... подругу поеду с института встречать...
•
Пацаны хочу поинтересоваться что может быть если вас остановят с ножом сотрудники милиции? 15.12.10 18:12
санек
•
что бы не случилось, нож всега при себе, "пусть меня судят 12 не знакомых мне человек, чем несут 4 верных друга" .а та к в зависимости на кого папаедш, некоторые отпустят, но изымут. если для отчетности, могут и в отделение прокатить. если есть бумага, в которой написано, что нож не является холодным, шагаешь дальше. 15.12.10 18:28
КаБэ
•
На станции метро "Третьяковская" в московском метрополитене произошла стычка кавказцев и сотрудников милиции, сообщает корреспондент "Ленты.Ру" с места событий. Милиционеры перекрыли переход между двумя платформами "Третьяковской". Впоследствии на платформу прибыли бойцы ОМОНа 15.12.10 19:59
EeE
•
14 человек было порезано в м.новогиреево 2 оказались на путях(русские),трасса дон стоит(ч едут),в лужниках (ч-скупают ножи оптом) 15.12.10 22:30
EeE
•
если есть ,кидайте ссылку на источник.а если это нигде не подтверждено хоть как-то,лучше не писать.только панику наводите.про вечер 11ого тоже дофига чего писалось.кого только не резали.... 15.12.10 22:48
Принц Амоако
•
а если об этом сми скажут пздц будит! 15.12.10 23:05
EeE
•
на Люблинской ветке метро вечером тихо было, "усиленный" наряд милиции в количестве 3 человек лет 18ти на каждой платформе... 16.12.10 10:50
Марьино
•
говорят много чего, у нас в обществе вообще принято по поводу и без попиздить достоверной инфы никакой нет, поэтому панику не надо разводить лучше о себе и близких заботьтесь и делать это надо не только, когда петух в жопу клюнет, а всегда 16.12.10 10:52
Никитос
•
откуда про новогиреево инфа? 17.12.10 20:15
ерёма
•
Не было в новогиреево нехера!!! 18.12.10 22:49
Истина
•
теперь станцию Быково с трепетом в сердце проезжать буду 19.12.10 23:18
Никитос
•
аааа бля я работаю в быково)))))))) 20.12.10 00:02
Секси ролтон
•
как таким убогим можно быть? 20.12.10 00:05
i_dozi
•
МОСКВА, 20 дек - РИА Новости. Более 1,4 тысячи человек задержала московская милиция за различные правонарушения в минувшие выходные, сообщил РИА Новости в понедельник начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков.
"За минувшие выходные в различных районах Москвы было задержано 1,454 тысячи человек, из них 317 - несовершеннолетние", - сказал Бирюков.
По его словам, среди задержанных оказалось более 200 человек, уклонявшихся от службы в армии. Их уже доставили в военкоматы.
"Уже 120 молодых людей отправились служить. Среди задержанных были как жители Москвы и Подмосковья, так и жители других регионов РФ", - добавил Бирюков.
"Призывники были направлены на прохождение службы в отдаленные районы", - добавил, со своей стороны, представитель Мосгорвоенкомата.
Массовые задержания в Москве продолжаются практически ежедневно после акций радикальной молодежи 11 и 15 декабря, которые прошли в центре Москвы. Московское ГУВД по-прежнему работает в усиленном режиме. [img src=/gif/smk/sm17.gif]
Прядкин: «Сатурн» продолжит выступать в премьер-лиге
Подмосковный «Сатурн», который в минувшем сезоне испытывал финансовые трудности, продолжит выступление в элитном дивизионе чемпионата России по футболу, заявил президент Российской футбольной премьер-лиги (РФПЛ) Сергей Прядкин. «Никаких официальных документов от «Сатурна» о снятии с участия в премьер-лиге нам не поступало. Более того, «Сатурн» уже прошел лицензирование стадиона. Надеюсь, клуб в ближайшее время разберется со своими финансовыми делами, чтобы получить лицензию», – передает слова Прядкина корреспондент «Газеты.Ru».
В 19.00 русские с кавказцами съехались на 47 км.со стороны кавказцев около 700 человек. сейчас они переместились в раменское на площадь молодежная(название не проверено). идет драка. милиция подтягивает силы.
•
да скорее все вместе каждый дурак считает нужным масла в огонь подлить тут и любители поглумиться и любители щемиться при каждом кипише, так что такие посты не будут исчезать в ближайшее время 20.12.10 16:54
Никитос
•
Пиздёж и правокации! Корешу один из серых жаловался что мол пригнали, сутки мерзли, и так не кого и не разогнали 20.12.10 16:55
svarog
•
18-го весь день в Раме провел. Ни одного кавказца не встретил) одни таджики) а тут аж 700(!). тогда понятно где они все были 20.12.10 16:57
Dmitrii88
•
Тока что вернулся с работы и путь мой был мимо как раз фонтана и никого там не было. Так что все это полная чушь. И я не думаю что за 15 минут может там все поменяться 21.12.10 01:01
Dm?!
xTernerx
19.12.10 19:49
Парни, Не подскажите недорогую тренажерку в Раменском, желательно в Холодово?
•
Недорогих у нас нет. Есть Гордей - 3000 Калипсо - 3000 Радуга - 3500 Ну и Атлет, тут бюджетно, но расположен в маленьком подвале. Есть еще за линией 2 качалки, i_dozi подскажет какие, я не помню уже. ЗЫ Сам хожу в Гордей. 19.12.10 20:54
komandante
•
выйди на меня - могу подсказать качалку в шаговой доступности от холодово. цена более чем приемлемая 19.12.10 21:10
Dmitrii88
•
всем ОМО пацаны ) 30 рэ одно занятие ) 19.12.10 23:16
Никитос
•
качаются те, у кого маленький член+ все качки тупые. я фитнесом занимаюсь, если че. 20.12.10 00:07
i_dozi
•
Значит у тебя ещё меньше! Надо не членами мериться а спортом заниматься и не важно каким! 20.12.10 00:11
Таксист
•
Нахуй те тренажерка? Гумы должны уметь одно: БЫСТРО БЕГАТЬ! Всё. 20.12.10 11:25
Котлета из Гольяново
•
у й дози он отвалился после начала занятий фитнесом 20.12.10 12:31
ГжЕлЬсКиЙ
•
I_dozi поясни ка честным пацанам, где связь между качалкой и членом? 20.12.10 12:34
Dmitrii88
•
организаторы те же, что и в предыдущих случаях. Бояться не стоит, можно и на главной разместить. По делу. Каждый небезразличный должен быть, искать оправдания занятостям и прочей хуйне уже просто смешно. Вторник показал, что на что то мы ещё способны, поэтому все причастные и сочувствующие не проходите мимо, давайте покажем, что Мы есть и молчать дальше не намерены. Знаю , что некоторые читающие будут , пусть другие подтягиваются. 09.12.10 23:06
неважно кто
•
Как считаете каковы будут меры силовиков?как на Лененградке?или спровоцируют и несколько сотен человек проведут время в кпз...а несколько десятков уедут за экстремизм и порочию приблуду, ваше мнение 10.12.10 00:33
SR
•
да уж , не хотелось бы за это попасться 10.12.10 00:44
вялый
•
ну что, разместить на главной? 10.12.10 06:43
i_dozi
•
с властями не обговорено,т.е офиц разрешения на всё это нет,как я понял. вообще,в моём понимании,то что может быть в субботу есть большой шанс,продвинуться вперёд в Легальной борьбе.в случае сбора большого кол-ва народа.речь идёт о нескольких десятках тысяч участников. также это вам не РМ,к к-му готовятся заранее.тут времени мало было на пиар.так что суббота-шанс кое-что показать. По сравнению с происшедшим с Ю.Волковым ,это на порядок выше(скорее всего идёт накапливание .тогда было то,потом ещё одно и ещё.теперь это.+недавние события в Зеленокумске.где власти положили большой болт на пострадавших и на неравнодушных)(Я НЕ ИМЕЮ ВВИДУ ТО,ЧТО ЖИЗНЬ ОДНОГО НА ПОРЯДОК МЕНЕЕ ЗНАЧИМА.ОНИ ОБЕ ОЧЕНЬ ЗНАЧИМЫ!НЕ ПОЙМИТЕ МЕНЯ НЕПРАВИЛЬНО) чем больше народа будет сконцентрировано,тем больше власть зашевелиться .хотя пох на власть.зашевелиться должен Народ!власть уже припрёт,если продолжаться закручивание гаек и наплевательское отношение к данной ситуации.то думаю время настанет проявить себя во всей красе . сам ко всяким РМ тношусь нейтрально.ни разу не посещал.и нет в мыслях такого.летом на Чистые Пруды не ездил.но суббота ,повторюсь,реальный шанс......на юге уже межнац резня идёт полным ходом.но с перевесом лиц неславянской внешности.она может перекинуться уже в центр,но если и перекинется,то перевес будет на нашей стороне.и с последующими изменениями во власти и в обществе.ВЫ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ 10.12.10 06:45
Принц Амоако
•
тема ровная..всем быть обязательно... 10.12.10 17:35
ерёма
•
Надеюсь до такого не дойдёт. Мы собираемся для возложения цветов в память о Егоре Свиридове, а не для беспредела с мусорами! 10.12.10 19:42
Таксист
•
возложением цветов ничего не решить или кремль глядя на это осознает,что поступают неправильно и уйдёт с тёплого места? 10.12.10 20:03
Принц Амоако
•
Я непонятно написал для чего мы собираемся? Не для того чтобы правительство обратило внимание. Для этого есть протест в 15:00 на манежке. 11.12.10 00:04
Таксист
Господа околофутбольщики, любители леса и модных тряпок, данный месседж Вам
Вот Вы все обсасываете тему с 8 заваленными мразями, глупейший перемах с омоном, а где Вы все были вчера, когда прошла инфа о черных вагонах?
Вчера, один парень из небезысвестной БГ конторы ХХХ попал под замес на станции метро Бауманская… 4 вагона с мразями катались по метро месив всех Русских на своем пути. С выкриками – “Вам Русским пиздец”, валили всех без разбору.
Он был один в вагоне + несколько Русских мужиков, против 20-30 мразей в вагоне…вдумайтесь в эту фразу !!! Ели отбились, слава Богу все живы.
Далее был отзвон топ-конторам КБ цветов, КС цветов, БГ с предложением собраться и замесить тварей в метро. Но что мы услышали в трубке???
КС – мы приняли к сведению. КБ – мы в говно в Хардкоре. И все…. Никто не собрался… От БГ цветов были готовы 15-20 человек, но этого было явно не достаточно против 100+ мразей.. Мы искали их на машинах, нас было мало, но были готовы ебнуть сколько сможем. Не нашли. Какой вывод из этой ситуации?
Никакого объединения нет между цветами. Никто не может, не хочет, не в состоянии собраться за 30 минут и выдвинуться в любую точку.
Где Вы лидеры, где рули бандуль???? Жрете, пьете, отмечаете мега акцию с 8 опиздюленными мразями? Что еще должно произойти, чтобы Вы включили свою голову? Вчера достаточно было 5-10 скаутов, 5-10 машин и 3-4 бригады, готовые по звонку подъехать и втоптать мразей. Ответьте себе на вопрос: “Готовы ли Вы и Ваши парни к такому?” Ответ прост – ВЫ НЕ ГОТОВЫ, ВЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ЭТОГО СДЕЛАТЬ !!! ВАС СОЖРАЛА ТОЛЛЕРАНТНОСТЬ И ОЩУЩЕНИЕ ВСЕПИЗДАТОСТИ !!! После вчерашней “акции” на манежной площади, наши родные и близкие теперь находятся по ударом! Бухайте дальше, празднуйте дальше сомнительные успехи. Ломайте друг друга в лесах. А нас Русских будут дальше бить, колечить и убивать. Когда завалят еще кого-нибудь из лидеров – НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ, пройдут пафосные заявления, проходы с цветочками и писанина в интернете.(с)
•
Я тебе могу так же сказать, что тех самых лидеров и контор не было и на манеже. От того и неорганизованность толпы, тупые провокации ОМОНа. Лидеры и конторы уже в час дня "по домам" были, мотивировав свою позицию тем, что "неизвестно кто организатор и возможны провокации". На площади присутствовали единицы тех кто лично для себя посчитал нужным приехать, стоит, что то говорить о том что бы собраться по информации вечером? 13.12.10 02:05
неважно кто
•
нужно собирать народ а не фирмы. имхо 13.12.10 12:08
Dmitrii88
•
толпа без организации - предмет легкого манипулирования фирма - организация 13.12.10 16:36
Никитос
•
читай выше как себя ведут организации 13.12.10 16:46
Dmitrii88
•
когда в США пытаются урезать финансирование силовиков - начинается война с террором, когда решили в РФ урезать министерство внутренних дел - началась борьба с экстремизмом, а "террористы" и "экстремисты" рады под дудку чужую плясать... "акции" как на манежи нужны только силовикам, для пресловутой безопасности и т.д. нужно совсем другое, не красивые картинки которые показывают запугивая обывателя оправдывая полицейский режим в стране а банальное самосознание и самоуважение, тут я на стороне Dmitrii88 Что касается организаций, вот почему-то кавказци не звонят старейшинам в аул, что бы они их сорганизовали... видимо не в наличии или отсутствии фирм дело... 13.12.10 17:34
Trad
1). Краска. Для противостояния космонавтам используются целлофановые шары, наполненные краской. При попадании краской в шлем, космонавт на некоторое время выводится из строя -- он ничего не видит. 2). Шины. Если обратите внимание, на европейских фотках с беспорядков видны сваленные в кучу подожжённые шины. Гарь от плавленной резины нейтрализует действие газа. 16.12.10 16:10
Принц Амоако
Сегодня нам стало известно о том, что в недрах «Яндекса» готовится новое приложение для iPhone, актуальность которого в конце 2010 года резко возросла. Собственно, внимание на экран...
В активе «Яндекс.Драки» оперативное отображение «горячих» точек Москвы и Санкт-Петербурга, возможность публикации комментариев (больше драки у нас ведь любят только комментировать), прокладка маршрутов с учетом пробок и драк и т.д.
Официальный релиз приложения намечен на конец декабря.
•
посмотри рынок БУ, можно много и за дешего купить, тока бери на смотрины разбирающегося человека, я горнолыжное так покупал, сэкономил 90% ;-) 15.12.10 13:12
Trad
•
думаю займусь и сделаю себе подарок на новый год)) в парке горького каток открыли ни кто ни чего не знает??? 15.12.10 20:53
Секси ролтон
•
Да открыли!лед в нормальном состоянии до 18-19 часов(в выходные) 15.12.10 21:12
SR
немного отвлечься,отличнейшая книга,очень рекомендую: Книга выдающегося русского военного мыслителя А. А. Керсновского (1907—1944) «Философия войны» представляет собой универсальное осмысление понятия войны во всех ее аспектах: духовно-нравственном, морально-правовом, политическом, собственно военном, административном, материально-техническом.
На этой заповеди и на превратном толковании Евангелия основывают свое учение «непротивления злу» толстовцы, пацифисты «во что бы то ни стало» и некоторые секты, напр., духоборы, менониты, молокане. Последователи всех этих учений своей разлагающей пропагандой причиняют огромный вред государству, а своим отказом отбывать воинскую повинность создают большой соблазн.
Официальные представители нашей богословской науки сознали всю опасность подобного рода учений, частью являющихся софизмами, частью не заслуживающих даже названия софизмов, но, несмотря на свою духовную малоценность, сильно действующих. В катехизисах, сокращенных и более пространных, — в частности сокращенном «по митрополиту Филарету», на котором воспитывались целые поколения, — было поэтому сделано две оговорки при истолковании Шестой заповеди, а именно — дозволяется казнить преступника и убивать неприятеля на войне.
Оговорки эти даются, однако, в виде аксиом — без доказательств из Священного Писания (в частности в катехизисе «по Филарету», наиболее как раз распространенном). А это дает повод «непротивленцам» утверждать, что вставлены они лишь из угождения к «властям предержащим». Сказано — «не убий», значит, не убивай. Всякого рода «казенные» оговорки бессильны смягчить категоричность этого отрицания.
В подобной официальной трактовке, слишком руководящейся «мирскими» соображениями (безопасность общества, государственная необходимость и тому под.) и заключается уязвимое место. А между тем все эти сектантские и иные кривотолки сами собою отпадут, если в борьбе с ними наши богословские авторитеты останутся на чисто духовной почве.
Для этого стоит лишь предложить толкователям Шестой заповеди «вне времени и пространства» рассмотреть акт Синайского Законодательства в свете исторических событий Ветхого Завета.
Законодательство это преподано было Иеговою Своему избранному народу — народу еврейскому — отнюдь не всему человечеству. Первые четыре заповеди определяют отношения еврея к Богу своих отцов — последние шесть определяют отношение еврея к еврею. Шестая заповедь запрещает еврею убивать еврея, как Восьмая запрещает еврею красть у еврея, а Девятая запрещает еврею лжесвидетельствовать на еврея. Шестая заповедь и приобретает в этих условиях свой подлинный смысл.
В то время избранный народ шел походом на землю Ханаанскую. Весь он являл собою как бы армию — и Десять Заповедей явились первым в истории дисциплинарным уставом. Сильные этими заповедями, сыны Израиля завоевали Обетованную Землю и утвердились в ней, беспощадно истребив иноплеменников, на которых действие Шестой заповеди не распространялось.
Судия Гедеон поразил Мадианитян. Самсон вразумлял Филистимлян не словами, а совершенно другим аргументом. Псалмопевец поразил Голиафа, братья Маккавеи восстали на сирийских угнетателей… Если Шестая заповедь распространялась и на иноплеменников, то все эти праведники, преступив ее, тем самым, очевидно, сделались бы грешниками. Но они остались праведниками — и Божья благодать почила на всех них. * * *
Христос, уча о любви к ближнему и всепрощении, дал понять Своим ученикам, что много крови будет еще пролито до осуществления Царства Божия. «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю — не мир пришел Я принести, но меч…» (Матф. Х, 34). «Когда же услышите о войнах и смятениях — не ужасайтесь, ибо всему надлежит быть прежде» (Матф. XXIV, 6; Марк. ХIII, 7; Лука ХХI, 9).
В Евангелии мы находим два примера, относящиеся к проблеме военной службы. Когда к Иоанну Крестителю пришли воины и спросили, что им надлежит делать? — он заповедал им «никого не обижать, не клеветать и довольствоваться своим жалованьем» (Лука VI, 14). Христос отнюдь не призывал воинов «перековать мечи в орала» и бросить военную службу как занятие? Богу неугодное. А на вопрос фарисеев, следует ли платить подати — ответил: «Кесарево — кесарю» (Матф. ХХII, 21; Лука ХХ, 25). И разве отбытие воинской повинности — самого тяжелого из всех налогов — не является воздаянием кесарева Кесарю — царского Царю?
Ошибка «непротивленцев злу» состоит в том, что личным поучениям Христа они стремятся придать характер общественный. Христос учил: «ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку» (Матф. V, 39–40; Лука VI, 29). Этим Он определил отношение человека к человеку. Сын Человеческий снес издевательства книжников и озверелой толпы. Ему стоило лишь захотеть, лишь подумать — огонь небесный испепелил бы и судий и палачей. Он этого не сделал, явив миру неизреченный подвиг кротости и милосердия.
Но Христос снес багряницу и терновый венец — как относившийся к Нему лично. Мы же знаем, что узрев торгашей, оскверняющих святыню — Дом Отца Его, — Он свил бич из веревок — и выгнал их вон.
Изгнание торгующих из храма достаточно ясно указывает всю ересь ссылки «толстовцев» и иных на Христа, якобы проповедывающего непротивление злу насилием. Мы не должны противиться злобствованиям ближнего, если эти злобствования относятся лично к нам. Но если этот ближний посягает на высшие ценности — наш долг воспротивиться ему. В конце Тайной Вечери Христос дает предупреждение Своим ученикам: «И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы, и без обуви, имели ли вы в сем недостаток? Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, а также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч… Они сказали: Господи! вот здесь два меча. Он сказал им: довольно» (Лука XXII, 35–37).
Один из этих двух мечей был в ту же ночь обнажен Петром. Христос велел ему вложить этот меч в ножны — «все взявшие меч мечом и погибнут» (Матф. XXVI,52). «Противоречие», усматриваемое некоторыми софистами из сопоставления этих двух текстов, исчезнет, если мы будем иметь в виду, что Петр ведь обнажил тогда меч не в защиту Учения, а в защиту Учителя. Христос не пожелал принять этой жертвы. Не Малх напал на Петра, а Петр первый мечом ударил Малха.
Христос отнюдь не сказал, что взявшие меч погибнут от проказы, или от землетрясения, или от огня небесного. Нет, взявшие меч погибнут именно от меча. Но для того, чтобы они погибли от меча — надо сразить мечом — прибегнуть к справедливой войне. Текст этот, который «непротивленцы» стремятся использовать в качестве одного из главных аргументов своей теории, при внимательном его рассмотрении, обращается таким образом против ереси.
Св. Сергий Радонежский благословил Димитрия Донского на брань с Мамаем. И два с половиной столетия спустя сергиевские иноки по примеру Осляби и Пересвета опоясали рясы мечами, а патриарх Гермоген призвал всю Русскую Землю восстать на угнетателей. Руководясь примером Христа и деяниями отцов Церкви, мы должны отвергнуть лжеучение «непротивления злу насилием» как богопротивное, антицерковное и в конечном своем итоге — бесчеловечное.
•
интересно,стюардом можно будет устроиться? 02.12.10 18:58
Квач
•
Ну что RiPуем нашему оф....можно голосовалку пустить когда всех за яйца начнут к потолку подвешивать? 02.12.10 18:59
SR
•
нах он нужен??? опять кто-то набьет еще больше себе карман,а кто-то по прежнему будет умирать от голода!! да и пиздец всем нам,скоро членов кб не мусора таскать будут,а ФСБ!! 02.12.10 21:49
Dr.Pepper
•
Ебать,тут все системники... все против...что ж делать то... по мне пусть строят...Конечно лучше больницы и сады...но если уж из двух зол выбирать меньшее-то можно и стадионы...+появятся гостиницы,дороги и аэропорты... хоть что-то. 03.12.10 00:52
region
•
а так нихуя не будет вообще.... вы так пишите пиздец) больницы лучше пусть строят, детсады... кому они нахрен нужны? пока чиновникам это не потребуется они будут хуй на это все класть. А так хоть стадионы построят, инфраструктура улучшится.... 03.12.10 09:41
Dmitrii88
•
теперь на трибунах скоро и хлопать в ладоши нельзя будет 03.12.10 11:06
Никитос
•
Мясной год. Интервью с президентом Мясного союза России Мушегом Мамиконяном
1 февраля президент Дмитрий Медведев подписал Доктрину продовольственной безопасности РФ. Достаточно ли этого документа для того, чтобы страна в полной мере обеспечивалась мясом, и нужно ли отказываться от импорта? Какое мясо предпочитают россияне сегодня и какое будут потреблять через десять лет? Эти и другие аспекты «мясной» проблемы в программе «Угол зрения» Александр Привалов обсуждал с президентом Мясного союза России Мушегом Мамиконяном. –Скрытый текст
Здравствуйте, господа. Мы продолжаем обсуждать тему продовольственной безопасности, обеспечения продовольствием населения Российской Федерации, et cetera, et cetera. – Добрый вечер. – Ничего, что мы в Великий пост про мясо будем говорить, это не страшно? – Я думаю, что мы не потребляем, поэтому… – А-а, а поговорить можно, хорошо. Скажите, пожалуйста, в прошлом году специалисты вашего союза предсказывали, что потребление мяса в России будет снижаться и вроде бы снизилось. Как вам? – Да, безусловно. Наши прогнозы были – снижение потребления на 15%… – За 2009 год? – За 2009 год. Жизнь работает не по календарю – год к году, поэтому я могу сказать, что если берем календарный 2009 год, потребление красного мяса снизилось на 12%, но если мы возьмем жизнь, сдвинем на квартал, то, фиксируя точку падения потребления мяса, можем говорить, что около 15%, может, 14% будет снижение потребления красного мяса в Российской Федерации. – От весны до весны. Скажите, пожалуйста, дальше как будет? Оно продолжит снижаться? – Нет, мы предполагаем, что как раз нижнее плато находится в этом пределе. Почему? Потому что во втором квартале этого года и к концу этого года мы увидим некоторое оживление потребительского рынка. Это связано, с моей точки зрения, с пенсионными вливаниями и социальной направленностью политики правительства, и нам представляется, что эти, хоть и небольшие деньги для домохозяйств, для покрытия тарифных изменений по содержанию жилища частично останутся для накопления и потребления. Потребляются в основном продукты первой необходимости. Поэтому мы предполагаем, что особенно на рынке мяса птицы – это ключевой для нас рынок – это 40% потребления, а возможно, в будущем и все 50%, то есть каждый второй килограмм – это мясо птицы. Мы предполагаем, что на этих рынках будет оживление. – Скажите, пожалуйста, по структуре потребления с советских времен уменьшилась доля мясных продуктов? – Существенно изменилась структура, мы стали более рациональные и умные. Потребление мяса в 1990 году состояло из долей: 45 – потребление говядины и всего 18 – потребление мяса птицы. – Если позволите, вместе? – Всего в тоннаже, в тоннаже… – На душу в килограммах. – На душу населения, конечно, мы сегодня еще не дошли до уровня потребления 1990 года… – Доля птицы подросла, доля говядины снизилась. – Доля изменилась, производство стало более рациональным и более рыночно ориентированным, и оно строится на базовых правильных показателях себестоимости. – Ну, видите, ничего менее эффективного, чем сельское хозяйство советской поры, придумать нельзя… – Согласен с вами. – …начиная от феноменального импорта фуражного зерна, от которого наши коровы только хворали. Ну, ладно, Бог с ним, это долгая история. – Это важная история, очень важная. – Важная, но уж теперь точно никто про нее не вспомнит. А скажите, пожалуйста, вот еще о чем. Вот это самое падение спроса на 12%, на 15% – как оно сказалось на представляемой вами отрасли? – Если мы берем мясную отрасль как животноводческие подразделения: птицеводство, свиноводство и производство говядины… – В смысле производство и переработка. – …и переработка, то существенные изменения в темпах роста птицеводческой отрасли и свиноводческой не произошли. Почему? – То есть продолжались высокие темпы роста? – Высокие темпы роста. И это мы считаем не феноменальным успехом, а это было заложено предыдущими периодами инвестиционных действий. – Насколько я понимаю, и в птицеводстве, и в свиноводстве сравнительно короткие сроки окупаемости? – Ну, в животноводстве коротких сроков не бывает… – Сравнительно, например, с крупным рогатым скотом. – Сравнительно, можно сказать, да. Но и эффективность производства – это высокотехнологические производства. Они индустриальное птицеводство и индустриальное свиноводство – это не старый тип. – Я понимаю, что это не древний свинарник. Но тем не менее темпы падения, падение спроса должно было как-то сказаться? – Падение спроса сказалось на импортерах. Импортеры вследствие валютных курсов, вследствие препятствий – преодолеть эти цены – уменьшили свои операции коммерческие в значительно большей степени на российском рынке. – То есть, Мушег Лорисович, вот эти самые 15% снижения в основном за счет импортеров? – Безусловно. – Ну, как у вас все хорошо. – У нас просто хорошие совпадения, потому что предыдущие фундаментальные действия 2001 года, до 2007 года создали предпосылки таких изменений. – Вы сейчас о чем? – О том, что была правильно выбрана стратегия поддержки именно птицеводческой отрасли, свиноводческой отрасли, где конкурентоспособность достигается за счет привлечения иностранного опыта и зарубежных способов производства товара. Поэтому российское птицеводство и свиноводство – точно такие же предприятия, как и в Европе, как в мире. – Это все, конечно, замечательно, но вот на том же месте, что вы сейчас, сидели специалисты из других отраслей, они очень плакали, что молочников поддерживали недостаточно, крупный рогатый скот невозможно разводить. – Я считаю, что молочное скотоводство поддерживается у нас на самом деле недостаточно, но производство крупного рогатого скота в смысле мясного скотоводства, я считаю, что должно быть не поддержано бюджетными деньгами. Потому что бюджетные деньги очень дорогие и очень ответственные, поэтому, если у нас есть 100 рублей финансового капитала, мы должны сосредоточить там, где мы получим максимальный эффект – экономический и социальный эффект. – Но ведь социальный эффект от молочного и мясного скотоводства примерно одинаковый? – Нет, абсолютно разный, и при этом полярный. Почему? Потому что молоко, мясо птицы в первую очередь потребляют широкие слои потребителей, которые считают каждый рубль. А, согласитесь, говядину потребляют люди более или менее обеспеченные. – Она должна быть гораздо дороже, да, безусловно. У нас соотношение цен еще не вышло на международный уровень? – Как раз мы выходим, это самый интересный вопрос в сегодняшнем обсуждении, может быть. Посмотрите, если цена курицы в рознице в Москве стоит 90 рублей, в рознице, а цена говядины стоит за 200 рублей, домохозяйство должно задуматься, калькулировать, почему не покупать два килограмма мяса – белого, очень хорошего, замечательного, удобного в термической обработке и кулинарном применении, а покупать в два раза меньше мяса на те же деньги. Поэтому здесь возникает еще другая степень конкуренции: мясо птицы конкурирует еще с продуктами переработки – то есть колбасными изделиями, ветчинами и т. д., потому что колбасные изделия и ветчины стоят значительно дороже, чем 100 рублей. И поэтому все больше и больше семья потребляет птицу. – Секундочку, вот это самое различие между ценой курятины и ценой говядины – у нас, по-моему, ведь меньше, чем в Европе? – Да, пока еще меньше, но у нас оно достаточно для того, чтобы потребительский рынок формировался в правильных экономических ракурсах. – И структура потребления пошла так, как вам нравится. – Как мне нравится. Пока еще мне не нравится, что цена свинины равна цене говядины. Говядина должна стоить дорого. А когда инвесторы говорят: дайте нам деньги, чтобы мы удешевили говядину, они говорят следующее: дайте нам деньги, чтобы мы удовлетворили спрос богатых. Но если вы удовлетворяете спрос богатых, у бюджета деньги ограничены, вы тем самым ухудшаете экономическое положение бедных. Поэтому я считаю, что деньги на мясное скотоводство… – То есть вы считаете, что мясного скотоводства не надо. – …пока еще рано. – Но это все равно длинная история, если сейчас не начинать, так потом непонятно как. Ну, Бог с ним, не будем отвлекаться. – За частные деньги – пожалуйста. Если кому нравится – пожалуйста. – А длинных кредитов нет ни у кого. – А бюджетные деньги, пожалуйста, только на птицеводство. – Хорошо, значит, предприятия, находящиеся в сфере вашего интереса, входящие, например, в Мясной союз России, которые находятся в предбанкротном или банкротном состоянии, сейчас мало или нет. Так? – Те предприятия, которые не имеют животноводческой части, которая более эффективна, чем перерабатывающая позиция, они, естественно, находятся в хорошем состоянии, а те, которые только переработкой занимаются, у них проблемы, если они находятся на насыщенных рынках. К каким насыщенным рынкам можно обозначить, какими чертами? Вот, Москва, например, Центральный федеральный округ – очень много игроков. Конкуренция очень высокая. – Много людей, много денег, много игроков. – На такое же количество денег значительно больше игроков, чем это можно сказать о Приволжском федеральном округе или Сибирском. Поэтому на тех рынках, где предприятия в основном занимались конечной переработанной продукцией и много конкуренции, и возникает организованная розничная торговля, которая отжимает рентабельность, эти предприятия находятся не в предбанкротном, достаточно сложном положении, но у них очень много выходов. Они пока еще в полной мере не использовали маркетинговые действия, которые будут в будущем применяться, нет у нас пока заполняемости узких ниш. Например, вы знаете какой-либо продукт, который специализируется на детском питании, на геропродуктах? А это огромные ниши. Мы еще не имеем достаточно глубокой переработки тоже мяса птицы, которое может производиться теми же предприятиями. Этот рынок только развивается. – И, соответственно, более эффективны. – То, что мы сегодня считаем конкуренцией, завтра будет считаться вообще Клондайком. – Еще был рай, понимаю. Но ведь как раз в той сфере, которую вы сейчас затронули в вашем последнем ответе, происходят гигантские изменения. Я говорю, естественно, сейчас о законе о торговле. – Да. – Насколько я понимаю, он весьма существенно ограничит возможность маркетинговых ходов? – Безусловно, он как раз заставит предприятия определиться со своей стратегией, потому что стратегия до принятия этого закона была у всех приблизительно одинаковая. Мы хотим торговать, вот, сети пришли, мы будем торговать с сетями. Но несопоставимые масштабы и концентрация капитала могут быть у маленького предприятия, которое переработает, и у глобальной сети. Поэтому этот закон в том числе и заставит разработать новые стратегии для тех или иных типов предприятий, чтобы они шли в узкие ниши – то ли географическая ниша, то ли специализированная ниша. А крупные предприятия должны смотреть не за тем, какая у них договорная позиция с тем или иным торговым объектом, они должны следовать маркетинговому классическому правилу, как реагирует конечный потребитель на предложение вашего продукта на прилавке, потому что он бонусы не может платить, он должен рекламировать товар. – Мы же с вами понимаем, что бонусов не будет, будет масса примочек, которые, по сути, будут тем же самым, называться будут иначе. – Я думаю, что нет. Почему? Потому что наши коллеги, сколько мы их ни критиковали, розничной торговли, – они очень ответственно отнеслись к этому закону, и мы на самом деле и ругались, но и подружились. И мы практически сегодня видим, что… – Как приятно вас слушать. Просто идиллия. – Это на самом деле… Не идиллия, но в принципе я думаю, что те незаконные, возможные незаконные действия, которые предполагались, в данном случае не будут. – Что вы предлагаете членам вашего союза в изменившихся условиях: объединяться, делать свои специализированные магазины, как-то объединяться, чтобы договариваться с сетями на иных условиях, что они должны делать, на ваш взгляд? – Вот разработка новой стратегии приведет к нескольким направлениям. Первое направление – специализированные магазины, которые могут торговать собственной продукцией. Великолепные положительные успехи мы видим у ряда производителей. – Да-да-да, у многих получается, но все-таки это не самые маленькие производители. – Это не самые… Но маленькому производителю эта схема больше подходит. Второе. Поддерживать конечный спрос, для того чтобы сети не могли отказаться от вас. Если ваши продукты хорошо продаются, сети не самоубийцы, они будут заинтересованы. В этом случае эта компания должна сосредоточиться на конечном спросе и лучше изучать конечного потребителя, его меняющиеся потребности, и удовлетворить их. Третье – скорее, наверное, препятствие. Если имеет локальное хорошее позиционирование, на его рынке есть спрос, он не должен переходить на другие адресные рынки и не распыляться, это тоже направление деятельности. – А-а! Насчет локализации мы с вами чуть попозже поговорим более широко. Ну, в общем, мысль-то, мне кажется, понятная: если здесь у тебя все хорошо, так, может быть, ты подождешь с экспансией. Да, понимаю. – Экспансия распыляет, и она приводит к расслаблению предприятия… – Да, действительно. Еще ведь есть одно важнейшее изменение, случившееся совсем недавно, – это отказ от обязательной сертификации. Как это скажется на вашей отрасли? – Мне представляется, что эта обязательная сертификация скорее носила формальный характер… – Да, конечно, конечно. – Поэтому, с моей точки зрения, вообще никак не скажется, просто препятствий будет меньше. Потому что иррациональности в нашем бизнесе, как и в России в целом, иррациональных подходов очень много, и они сложились, и даже концы мы не могли найти, а когда кто сказал, что это нужно делать? Тяжело, поэтому… – Одной иррациональностью меньше. – Да-да, одной меньше. – Скажите, пожалуйста, Мушег Лорисович, а как ощущает себя отрасль, обсуждаемая в международном контексте? Потому что ведь контекст-то навязывается очень широкий. Если Господь помилует и в ВТО мы не попадем, то все равно так или иначе мы постоянно говорим о Таможенном союзе четырех государств, который тоже известным образом поменяет условия вашей работы. Как вы на это смотрите? – Ну, мясной рынок в новом Таможенном союзе, если мы имеем в виду единое экономическое пространство трех стран, в меньшей степени мы ожидаем существенных изменений. Потому что мы сейчас отмечаем… – А разве белорусы вам никоим образом никак? – А они и сегодня конкурируют, они являются поставщиками мясной продукции на российский рынок, но чтобы поддержать конечный спрос их перерабатывающей промышленности, нужны существенные деньги. Эти компании отдельно являются средними компаниями, они не смогли бы концентрировать такие финансы для поддержания рекламных бюджетов в стране. Поэтому я считаю, что существенных изменений внутри Таможенного союза не произойдет. Но международная торговля мясом мне представляется очень важным индикативом, для того чтобы мы попробовали спроектировать, как же будет глобализовываться вся экономика в будущем, какая новая парадигма международных отношений – торговли, экономики, развития. Я считаю, что протекционизм, который наблюдается после кризиса 2008 года – во всех правительствах принимаются те или иные решения, – очень на руку российскому аграрному сектору. – Ну, как вам сказать… Пока российский аграрный сектор от протекционизма, например, европейских ваших коллег скорее проигрывал, потому что они же дотировали своих экспортеров весьма существенно – это и есть протекционизм. – У нас в этом случае развязываются руки. Мы можем также применять более жесткие способы: уменьшение квот, повышение пошлин. Раз такая тенденция уже принимается и ВТО не может даже влиять на своих участников, мы вне ВТО можем этот интервал времени использовать очень надежно и хорошо. – Простите, пожалуйста, мы все время были вне ВТО, и все время у нас были руки развязаны, и что-то я не помню, чтобы мы особенно активно этим пользовались. – Мы стали пользоваться этим начиная с 2003 года, очень активно. – Вы говорите сейчас о квотах? – О квотах, об изменениях пошлин. Вот, например, декабрьское постановление 2009 года совершенно принято вне рамок с кем-либо согласовывать в мире. И аграрные инвесторы собрались, они написали, какие они видят тенденции, обсуждалось неоднократно, и практически мнение экспертного сообщества было в основу правительственного решения взято. А в предыдущие годы это сначала нужно было согласовывать с партнерами по предполагаемому в будущем партнерству ВТО и т. д., и т. д. Очень важная вещь, и есть прецедент исторический. Например, в 2004 году в Аргентине из-за внутренних социальных напряжений в связи с ростом цен на говядину правительство Аргентины принимает решение остановить экспорт, и мы получаем здесь… – Я очень хорошо помню эту новость – это была фантастика, да. – …мы получаем здесь социальные проблемы, потому что мы хорошие партнеры, покупаем много говядины. Поэтому я считаю, что будущая концепция эта связана не только с товарами животноводческого профиля. Мне представляется, что глобализация должна подразумевать международный обмен, торговлю, продажу, ноу-хау, инновации, знание, образование, науку, но производство тех продуктов, которые тем более обеспечивают первейшие потребности человека, должно быть локализовано. – Абсолютно согласен. – А в нашем аграрном сегменте это совершенно очевидно, почему? Есть еще очень важная научная подоплека этого действия. Те ветеринарные проблемы, которые возникают в мире, и, если вы помните, тот накал страстей по поводу болезни, которая называлась свиным гриппом, мы же боялись мутаций. Современная наука не может прогнозировать… – Давайте про эту PR-кампанию не будем рассказывать. – Современная наука не может прогнозировать, каким образом сдержать это, а зачем такие риски нам? – А зачем это сдерживать, когда в любом случае будет следующая фармацевтическая компания, которая закажет новую PR-кампанию, и будет новый свиной грипп. Мы сейчас не об этом. – Да, поэтому локализация производства животноводческой продукции на местах… – Локализация производства, очевидно, разумна, тут спору никакого нет. Есть вопрос другой. Значит, вот сейчас вы говорите, стали к вам прислушиваться, стали без спросу у кого бы то ни было другого принимать ваши предложения по ограничению импорта – понижают квоты, повышают пошлины – все это очень хорошо, кроме одного. Когда наконец импорт загонят под плинтус, вы же будете повышать цены, и вас некому будет остановить. Вот скажите, нет, скажите: мы не будем повышать цены. – Это классика. – Совершенно верно. – Чем больше сил лоббирования, тем больше возможности лоббирования, но мы считаем себя все-таки разумными людьми, и мы за сохранение конкуренции. Дело в том что… – Между собой. – Нет, я скажу… здесь какой критерий можем выбрать. Если цена будет настолько кусаться, что потребители не будут потреблять, то тогда рынок будет уменьшаться, и это никому не выгодно. Поэтому можно обозначить тот уровень конкуренции между импортом и собственным производством, когда это позволяет пока рынку гармонично развиваться. Вот, например, до 2009 года рынок гармонично развивался. Почему? Потому что покупатели при тех ценах, которые мы считали несправедливыми или нехорошими, при этом все-таки покупательная способность позволяла с каждым годом увеличивать потребление мяса, а производители этого типа мяса каждый год получали достаточно доходности – не сверхдоходны, но достаточно доходны для того, чтобы в рамках субсидированных кредитов развивать… – Ну, замечательно. – Это справедливая цена. – Пока балансировалось все это импортными поставками. А если этого баланса не будет, то? – Теперь, теперь… Этот баланс всегда будет, у нас этот рычаг всегда есть. Если сейчас рынок остановится и не будет расти, то в этом случае правительство разумно примет в большей или меньшей степени либерализацию импорта, и в этом случае цена немножко опустится. На рынке уберется продукция… – Значит, когда нам покажется, что цены на мясо великоваты, надо на время перейти на вегетарианскую кухню, и тут же нам разрешат импорт мяса, да? – Пока для российских потребителей великолепные условия потребления. Мясо птицы охлажденное, совершенно великолепного качества, которое сегодня присутствует на всей территории Российской Федерации, – это большое достижение, которое потом будет описано в книгах как важный результат аграрной политики страны в 2000−х годах. – Ну, замечательно. – А вам не кажется странным, что у нас охлажденная птица так дешево стоит на самом деле? 80 рублей – это дешевая цена на охлажденное мясо. – Ну, не знаю. На самом деле надо, если совсем всерьез, надо делать это гораздо сложнее, чем мы можем сейчас за столом без специальных исследований. Потому что надо говорить не о рублях за килограмм, а о рабочих часах за килограмм – сколько рабочих часов средний труженик России тратит на килограмм птицы по сравнению… Я просто не знаю, я не готов. – Могу вам сказать, что технико-технологический уровень птицеводства и промышленности… – Нет-нет, не на производство килограмма птицы… – А чтобы купить килограмм. – Ладно, не будем углубляться, это отдельная песня. Я хотел бы вот о чем спросить. Насколько я читал, ведь существуют гигантские технологические препятствия для быстрого ограничения импорта, потому что, насколько я понимаю, значительная часть мясоперерабатывающих мощностей российских прямо настроена на импортное сырье, так ли это? – С каждым годом все меньше и меньше. – Это же требует капиталовложений, это ж не может получаться само? – В основном переработчики имеют собственные программы животноводства, и они первые, кто пошел в те программы, которые были сначала в рамках национального проекта развития АПК, а потом в программе развития АПК. И поэтому доля… Ну, давайте на цифрах просто покажем. Доля мяса птицы, которая потребляется в основном в рознице, импортная составляет около 20%, кстати, наш прогноз был сделан в 2001 году, что к 2010 году 20%… – А тогда сколько было? – Тогда было 60. Хороший прогноз? – Блестящий успех. – Мы ошиблись на 1%. Вот если к концу этого квартала мы увидим цифру 15, мы будем говорить, что мы хорошо прогнозируем. Поэтому животноводство… здесь всего-навсего 20% импорта, и импорт в основном в розницу идет. Что касается свиноводства, в свиноводстве собственное производство около 2,3 млн, а импорт около 700. Одна треть. Часть свиноводческой продукции идет в розницу, а часть идет на переработку. То есть зависимость с каждым годом уменьшается, и поэтому я не считаю, что это становится критическим. Это скорее поле для маркетинговых войн между одной компанией и второй: я применяю там отечественное или не применяю отечественное. – Как вы полагаете, какова была бы оптимальная структура потребления как по видам вашей продукции, так и по происхождению? – Мы недавно обсуждали, что будет в 2020 году. Потребление, доли потребления свинины, говядины, птицы зависит от общеэкономических, макроэкономических показателей, после этого – доходов домохозяйств, и структура потребления для России, я считаю, должна быть такая: 45 – это мясо птицы, 35 – это мясо свинины и около 18—20 – это мясо говядины. Это вполне комфортное соотношение. – Куда делись барашки? – Ну, мы баранину 3% в данном случае не учитывали. –А по месту происхождения – сколько отечественного, сколько импортного? Потому тут вопрос не только количества, но еще и качества? – Доктрина продовольственной безопасности – это скорее некое поле, которое должно быть защищено министерствами и ведомствами. Но очень важно, чтобы бизнес не путал доктрину продовольственной безопасности со стратегией продовольствия, стратегией агропродовольственной России. Почему? Потому что стратегия агропродовольственная может быть более амбициозная, например, по мясу птицы. Мы не можем иметь 85% собственного производства, 15% – импорта, мы должны быть экспортерами мяса птицы, одновременно нужно что-то покупать. – То есть мы должны производить, допустим, 130% от собственного потребления? – Безусловно, потому что мы имеем избыток по зерну, избыток по земле, по зерну, а зерно конвертировать в мясо птицы – это первостепенная задача для бизнеса. – Это более эффективно, чем мясо других… – Безусловно, а зачем нам зерно продавать в страны южного подбрюшья? Мы должны продавать мясо птицы. – Плохое зерно, да. – Фуражное, которое идет как раз на производство мяса. А в будущем готовые продукты мы должны продавать. А если мы продаем зерно в тех странах, где нет земли и зерна, то наше политическое и экономическое влияние на эти регионы растет. – Это бесспорно. Это почти так же хорошо, как поставки оружия. – Безусловно. Но это означает, что мы должны ориентироваться не на доктрину, а на стратегию. – Так разумеется. Доктрина на самом деле не для того написана, и, кроме того, она написана уже в значительной степени по следам свершившихся событий. – Да, но доктрина может послужить в данном случае и негативно. Смотрите, показатель такой – 85% будет показатель собственной птицы, и уже могут возникнуть оппоненты: вы достигли, зачем дальше поддерживать субсидированными ставками, вот здесь возникает вопрос. – А-а! Вот хотя вы мне сказали перед передачей, что вы не лоббист, а независимый эксперт, но что-то от лоббиста в вас тоже есть. Вы даже заранее беспокоитесь о том, как бы не стали возражать вашим подопечным. Но если действительно наш сегодняшний собеседник привык прогнозировать правильно, то перспективы по мясному рынку он нам спрогнозировал неплохие. Всего доброго.
•
Скорее всего нас уберут ...в москве и так 4 стадиона но что то подредактировать могут тренировочная арена + база пригодится, кароч могут брать ипотечный кредит и выплачивать пока долги))) 06.12.10 01:23
SR
•
Там ещё кадырыч раскатал губу типо давай те в нашем мирном ауле тоже побегают... боится без него весь торт поделят. 06.12.10 01:28
SR
•
Гггг нас всех на вип ложе сажать будут..) 06.12.10 17:20
Dmitrii88
•
есть маааааленькое НО , клуб владелец то САТУРН , однако где написано что это Раменский клуб???
просто перенесут на стадион в другой город , предположительно Подльск и будет Сатурн играть там....
а у нас будет , что то вроде Сатурн-2 г.Раменское 06.12.10 22:09
The PUMA Hardchorus
•
ни база ни стадион клубу не принадлежат 06.12.10 22:20
i_dozi
•
болеть тока за местную команду как говорит мой друг кинозвезда - "Support your local team" 07.12.10 10:35
Никитос
•
Хотят на пересечении мкада с симферопольским шоссе строить Недалеко от ст. метро "Бульвар Дмитрия Донского" (юг серой ветки) 07.12.10 11:38
ZeeBorg
•
думаю, что не уберут, надо же им где-то "Сашу" выращивать.. так что благодаря Мастер-Сатурн, наверно, будем в премьере..
•
ни база, ни стадион клубу не принадлежат.. Инвестор: правительство РФ, будет эксплуатировать ФК САТУРН, находиться будет на МКАД в Подольском р-не и никому теперь даже это неинтересно www.saturn-fc.ru/official-documents 11.12.10 02:00
ifo
Да нас подставили полюбому. мне мой паря рассказывал что какие то 30 присторелых гумов другой что гопота подставила третий что это гон, но я соглашусь со 2 вариантом, эта гопота после пиздюлин на нас всякую дрянь на фан-форумах пишут
Этой ночью был убит наш брат – Егор Свиридов «Седой», 28 лет. 8 кавказских бандитов расстреляли 5-х парней. Двое из них оказались фанатами, нашими парнями – Егор умер почти сразу. Они стояли на Кронштадском бульваре в ожидании такси собирались уехать домой. Мимо проходила группа из приблизительно 8-ми кавказцев – «слово за слово», началась драка, со стороны выходцев с гор сразу показались стволы, итог – из одного нашего достали 4 пули, он выжил, Егор убит…ему выбили мозги на асфальт из травмата….. Он собирался сегодня улететь в Словакию на матч с Жилиной, а улетел на небеса, покойся с миром БРАТ! П.с. мразей взяли пока 6-х, в большинстве своем даги….Держат их в ОВД Головинского района, самое главное чтобы об этом знали все и никто не посмел их отмазать, мы просим поддержки от всех кому небезразлично гибель Егора – поддержите нас информационно. Эти нелюди должны ответить... Распространяем эту статью где можем! в контакте, на гостевых, форумах и тд. (c) Russtyle
•
Даже не знаю что написать..... По моему - пора... 06.12.10 17:17
Dmitrii88
•
а что злость какая то низкая цель?пусть это будет злость!ненависть! и тотальная неприязнь!и ни что иное. 06.12.10 19:47
SR
•
Да не нужен никакой пустой пиар. Нужно что бы за каждого убитого Русского, было по пять трупов ЛКН в Москве, да и вдр угих городах России. 06.12.10 21:49
неважно кто
•
к тому что если нас в нашей стране свои убивают это одно..а если к нам переехало половина кавказа которые нас и режут и стреляют то это нихера не весело! нахера они нам нужны? 06.12.10 23:17
ерёма
•
Бля тут чо нет админов? забаньте всякое зверьё, аж противно читать!!! 07.12.10 01:04
Гопник
•
Чурка, именно у тебя интеллекта не обнаружено FAIL 07.12.10 09:15
Dmitrii88
•
с хуя ли этот педик тут еще не забанен?толерастию выращиваете?пиздец слов нет 07.12.10 09:55
Квач
•
чурка-хачкалинский ебаный дурак ты. убийцу и его сообщника, убивших Архипова нашли, они жители другого города, один из из них мент. в твоей пустой башке у самого интеллекта нету. дибил малолетний, к тому же еще и шафка. иди отомсти убийцам Архипова,а не в нете ебалу неси. поэтому на радостях этого хмурого утра идешь ты на хуй и в БАН 07.12.10 10:33
Никитос
•
с бухого 15\89 Народ Внимание!!! Решено перенести сбор!!! К ПРОКУРАТУРЕ!!! Должны быть все!!! Все кто может ходить!!! НАС УБИВАЮТ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ!!! ПРОСЬБА В ТЕЧЕНИИ ДНЯ,РАСПРОСТРАНИТЬ ПО МАКСИМУМУ,ПО ДРУЗЬЯМ И ГОСТЕВЫМ,ДО 19.00 ОСТАЛОСЬ МАЛО ВРЕМЕНИ!!! Кто местный и живёт рядом с ОВД,просьба подойти к 19.00 и направить людей по нужному адресу,звоните знакомым и друзьям,фанатам и не фанатам,слесарям и студентам,всем всем!!! Распространяйте инфу по смс и ЖЖ,гостевым и асям,контактам и однокласникам,нужно оповестить как можно больше людей и ПОДЪЕХАТЬ К 19.00 К ПРОКУРАТУРЕ.
Адрес:ГОЛОВИНСКАЯ МЕЖРАЙОНАЯ ПРОКУРАТУРА. ЛЕНИНГРАДСКИЙ ПРОСПЕКТ 45 строение 3 Находится рядом с финансовой академией. м.АЭРОПОРТ 07.12.10 12:14
Никитос
•
• Никаких действий у Прокуратуры сегодня не будет. Ждите заявления завтра. Еще раз повторяем никаких акций, митингов и т.д. сегодня не будет. Сегодня 15:07 один из Ю. 07.12.10 16:47
ерёма
•
базара нет,какой движ,такая и гостевая! и дози,прими его в ББС 08.12.10 10:31
Квач
•
а какая разница, футбольное или нет? 08.12.10 10:33
i_dozi
•
получается красный крест только и делает, что пиарит себя 08.12.10 10:33
i_dozi
•
и_дозы, как это он будет писать,если есть премодерация?ты че с ним в близких??? 08.12.10 10:41
Moviestar
•
я тут не один кто банить не банить может. я вообще никого не баню. мне пох. по мне так это с мельницами биться. я из премодерации все скопом пускаю, только тупую рекламу и меньше 5 букв не пропускаю. хотите баньти, хотите нет. я то тут при чем? 08.12.10 11:49
i_dozi
•
и дози,это клиника.теперь русский по ай пи вычисляется?))))всё,вопросов нет!баньте на хуй мой ник и удачи всем!майку ББС,или что там у вас в качестве нательного знака отличия вручается,ему передать не забудь!чава какава 08.12.10 12:39
Квач
•
лично мое мнение, что у вас слишком много свободного времени.
кстати, немного техники. банится все по маске. и скажем, если один сидит через стрим, и его забанить, вполне вероятно, что и остальные из стрима не получат доступ.
а по реальному айпи, можно и ФИО узнать, и у этого ипа - ФИО вполне Русское.
Банить никого не буду, сказал же, кого баню. Чего за громкие заявления. Не нравится? Не заходи. 08.12.10 12:49
i_dozi
•
и дози, ты не прав по поводу "не нравится - не заходи/ не читай" 1) сам писал что ресурс общий 2) как я могу не читать зайдя на гесту???) сам как нибудь попробуй зайти на какую нибудь гесту и почитать посты через один) 3) от бана - толку ноль.лучше сообщения таких типов оставлять без комментариев и при первой возможности "тупо тереть" все сказал 08.12.10 13:02
Dmitrii88
•
в тот то и дело, что ресурс общий, а забанить двое просят. сделай те топик, решат о основные посетители, что банить или тереть? будем тереть, а так мне с ура до вечера сидеть и тереть и банить каждый раз когда кто-то попросит? 08.12.10 13:23
i_dozi
•
потому что, кто-то зашел из под йоты и написал что-то, его забанить если, то все, кто с йоты заходит - в бан отправятся. в том числе и я. это технические не всегда возможно.
что остается ? тереть посты? ну сейчас он один. это не трудно. завтра их 5. у меня не всегда есть время на это.
проще не замечать и не писать таким тролям, сами пропадут. помните, махачкалинцы заходили всех мам тут топтали? их никто не банил, сами пропали. 08.12.10 13:42
i_dozi
•
они ващет сами не пропали. все их посты удалялись оперативно еси че 08.12.10 15:17
Никитос
Двое молодых парней их Жуковского, один только вернулся с Армии. Решили попить пива. Попили. Судить будут, того кто вернулся из Армии, второй вроде не при чем. Но! Он оказался участковым из г.Жуковского. Забрали его прямо из кабинета, судить собираются за сокрытие преступления, ибо он должностное лицо. Уволили задним числом.
Никакого отношения к САТУРНУ они не имеют. О том ,как нашли не знаю.
Тому, кто убил светит от 7 до 9. Непредумышленное убийство.
к Мужикам обращаюсь, хотел бы себе выбрать хорошие, но не очень дорогие часы, до 5 кусков, посоветуйте чтонибудь, знатоки, буду очень благодарен, просто в часах я полный нуб)
•
Болельщики "Крыльев" написали открытое письмо игрокам "Сатурна" Болельщики "Крыльев Советов" в преддверии последнего тура чемпионата России с открытым письмом обратились к футболистам "Сатурна" Андрею Каряке, Марко Топичу, Петру Немову и Бенуа Ангбве.
"Дорогие наши Андрей, Марко, Петр и Бенуа! Для болельщиков "Крыльев Советов" вы всегда будете своими, всегда будете родными и дорогими. До конца этого тяжелейшего, мучительного, противоречивого сезона остался всего один тур. "Сатурн", несмотря на огромные проблемы, сумел сохранить прописку в Премьер-Лиге. В том числе благодаря вам, вашей самоотверженной игре, вашему профессиональному мастерству и человеческому достоинству. Вопреки всем обстоятельствам.
Не сомневаемся, что вы помните удивительное время, проведённое в самарском клубе, и переживаете за команду, с которой навсегда связаны ваши имена и ваша спортивная судьба. В этом году наш клуб, доведённый до банкротства и отчаяния, должен был умереть. Но вы же отлично знаете, что значат "Крылья" для Самары! Вы же никогда не сможете забыть самую посещаемую в Восточной Европе арену старенького "Металлурга"!
Андрей, твоя футбольная майка игрока сборной России, твои призывы поддержать команду в самых важных матчах занимают самое почётное место в Музее самарского футбола, созданного сердцами и руками болельщиков. Твои сумасшедшие удары, дриблинг, страсть и кураж до сих пор снятся нам.
Марко, твоя футболка тоже среди наших реликвий, твой хет-трик в страшном 2005 году, ужас, который ты наводил на оборону лидеров российского первенства, твоя порядочность и смелость — урок для всех нас. Твоя заслуга в спасении "Крыльев" в 2007 году неоценима.
Пётр, сколько тяжёлых травм мешали тебе раскрыться как одному из самых талантливых российских игроков?! Но всякий раз ты находил в себе силы и мужество вновь выходить на поле и быть до конца честным перед болельщиками "Крыльев". Без тебя и Марко мы вряд ли бы выжили в 2005 году.
Бенуа, разве можно забыть твоё невероятное жизнелюбие, доброту, твой футбольный и человеческий дар?! Твою неутомимую работу на фланге, твоё бесстрашие и ответственность?! До конца этого сезона остался всего один тур. Болельщики "Крыльев", заполнившие почти до отказа стадион "Металлург" в минувшую субботу, ещё раз доказали, в каком городе действительно любят и действительно должен жить большой футбол. Но игра есть игра. Судьба нашей команды решается в последнем туре, в матче с чемпионом страны "Зенитом" в Санкт-Петербурге. Мы ни капли не сомневаемся, что футболисты нашей команды сделают всё для победы.
"Сатурн", несмотря на все сложности и препоны, уже смог удержаться на своей "орбите". Но так вышло, что судьба "Крыльев" сейчас зависит и от вас. Снова зависит от вас. От вашего футбольного таланта, истинного мужского характера и человеческого достоинства, благодаря которым вы навсегда остались в числе самых любимых самарцами людей.
Будьте самими собой! Сыграйте последний матч так, как вы всегда любили и умели делать — честно, страстно, талантливо и самоотверженно! И простите своих искренних поклонников, если кто-то из нас вдруг усомнился, что настоящие кумиры самарских болельщиков могут сыграть иначе… Спасибо вам за ту радость и гордость, которую вы подарили нам своей игрой в самые высокие и самые горькие периоды истории "Крыльев Советов"!", — говорится в обращении болельщиков самарского клуба.
•
Московское "Торпедо" может отказаться от участия в Первом дивизионе Скрытый текст
В московском "Торпедо" сложилось крайне тяжелое финансовое положение. Если ситуация не изменится, черно-белые, завоевавшие в нынешнем сезоне путевку в Первый дивизион, могут отказаться от участия в этом турнире.
Впрочем, руководство московского клуба пытается найти выход из сложившейся ситуации. В частности, президент "Торпедо" Александр Тукманов на днях встречался с новым мэром Москвы Сергеем Собяниным с целью совместно изыскать спонсоров для команды. Однако, как сообщается, никаких конкретных шагов в этом направлении пока предпринято не было.
•
Самое хреновое это осознавать то, что возможно это последний матч для нас не только в ПЛ, но и на профессиональном уровне...надеюсь победим недоклуб и отправим впердив! кто то жирует покупает яхты и въебывает за ночь по 100 тыс $ а Российский футбол в полной жопе, красавчики че! 25.11.10 23:25
SR
•
Ну что всех с завершением сезона!пошизили от души!игроки даже не подошли это огорчило чуток...хотя свою задачу отправить в пердив аланию команда выполнила!ура товаРИЩИ! 28.11.10 18:30
SR
•
Как оказалось команде мы нахер не сдались... ну и хуй с ней...
Братишки, вопрос такой, что нужно жрать(да и вообще делать) чтобы кости быстрее срослись? понятно кальций-хуяльций, хотелось бы услышать более адекватные методы 28.11.10 20:58
Dmitrii88
•
помогите найти фотки забега на поле=) видел что оч многие снимали.... 29.11.10 10:02
region
•
Помимо кальция побольше рыбы и творога, да и вообще молочки. Да, и поменьше алкоголя, поскольку спирт вымывает из организма кальций! 29.11.10 10:08
Diezel
•
то регион..пали свои фотки на fans.saturn-fc.ru завтро будут) хорошо получился 30.11.10 05:49
ерёма
•
ПЕЙ, ЖГИ, СКОТСТВУЙ, БОЛЬШЕ АДА 03.12.10 15:03
ЖЕНЯ ЧЕ
•
Фактически-то "Сатурн" и"Московская областная инвестиционная трастовая компания" (МОИТК) – родственники! "Родитель" у двух структур один – правительство Московской области. Компания почти 10 лет занималась инвестированием в строительство жилых, муниципальных и общественных сооружений на подведомственной Борису Громову территории, а в сентябре прошлого года была признана банкротом(и почему то мы продолжаем любить Громова ) 03.12.10 19:45
EeE
•
Мы любим Громова по-своему 04.12.10 00:25
Таксист
1-1. Аланию не спасли. Абсолютно никто не удивился и не стал делать круглые глаза, когда осетины в своем первой же толковой атаке сумели выйти вперед. Опять же подача углового, полная пассивность защиты раменской команды, и Иван Иванов без проблем подрезал мяч в сетку неприятельских ворот - 0:1. После этого стало, чуть ли не очевидно, что сегодня в Раменском будут давать только комедию, тогда как где-то в другом уголке России развернется трагедия, потому что актеры предпочли играть честно. С трибуны встали люди с дисциплинарного комитета и вызвав к себе Ковардаева Николая Николаевича старшего тренера ФК Сатурн и продемонстрировали ему видеозапись с портативного устройства на которой отчетливо виден момент передачи денег от представителей Алании, руководству Сатурна! Сопровождая угрозы нецензурной лексикой Николаю Ковардаеву дали понять, что если Сатурн не заиграет нормально, этого видео хватит на исключение клуба из чемпионата по коррупционному делу!
Быстро передав полученное Гордееву и совместно поняв, что "дело пахнет керосином", Сатурн уже рвал жилы против Алании! И Зелау забив гол, даже не подозревал, что общее указание тренера спасло клуб Сатурн от громкого скандала!
•
это и объясняет почу команда не подошла к нам после матча с тренером, потому что им не до этого было 29.11.10 10:43
Партизане1
•
нихуя ничего это не объясняет. в очередной раз показали для кого они играют 29.11.10 10:55
Dmitrii88
•
пиздеж пиздежный пиздежом погоняемый кому то выгодно такие слухи распространять пусть все в аду горят, кто говно льет на клуб 29.11.10 14:38
Никитос
•
Люди с дисциплинарных комитетов с трибун не встают во время матча имея на руках такое видео, а подходят к руководству до матча чтоб с ними поделились, либо после чтоб у них эту видеозапись купили. А если придерживаться мысле в шапке топа то Ковардаев Николай Николаевич понес деньги обратно чтоб Хомич не поймал литевший ему в руки мяч и оставленый в одиночестве защитник Зелао забил его.
•
Не слишком правдоподобно....у алании у самой то денег нет..и соглашусь с мнением, что если что то было бы отличный скандал выходил, и как угодно можно спекулировать данным фактом... 29.11.10 20:38
SR
•
совсем большой)не останавливайся,расти,расти,еще раз расти!да,и теплее одевайся 27.11.10 14:17
Moviestar
•
Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю удачи и успехов во всех правильных делах, богатырского/сибирского (нужное подчеркнуть) здоровья и побед во всём по жизни ;) 27.11.10 20:57
Вятић
Президентом ADCC (Abu-dabi combat club) — клуба, начавшего развитие и пропаганду Грэпплинга, является шейх Хазза Бин Зайед, вице-президентом — шейх Тахнун Бин Зайед аль Нахиян. Идея создания и проведения турниров по Грэпплингу ADCC принадлежит шейху Тахнун Бин Зайеду аль Нахияну. Тахнун изучал бразильское джиу-джитсу семьи Грейси в Америке, параллельно приступил к изучению российского самбо, увлекался смешанными боевыми единоборствами (MMA), жажда знаний привела его к знакомству с другими единоборствами, такими, как вольная борьба и дзюдо. В процессе изучения всех этих стилей, Тахнун неоднократно сталкивался с утверждениями инструкторов: «Мое единоборство лучше других! Если научиться, то можно побеждать представителей других единоборств!» Проблема была в том, что каждое единоборство имело собственные правила, и невозможно было таким образом определить, какое из них является более эффективным. С этой мыслью Тахнун создал новый турнир и свод «нейтральных» правил, который позволяет спортсменам разных видов единоборств соревноваться друг с другом без грубости ударов, доказывая эффективность своего вида единоборств. Таким образом и появился первый чемпионат ADCC в 1998 году. Правила ADCC предоставляют равные шансы представителям разных единоборств, разрешая почти все приемы, которые завершаются сдачей соперника (за исключением приемов на позвоночник). Шейх Тахнун создал не только лучший турнир по грепплингу в мире, но в процессе этого создал новое направление единоборств: борьба до сдачи или submission fighting (wrestling). Таким образом Шейх Тахнун создал спорт, который сможет завоевать весь мир.
Грэпплинг (Submission fighting ADCC)
Борьба до сдачи (борьба подчинения) — вид спорта, признанный и почитаемый всей Западной и Европейской частью Мира. Цель этого вида единоборства без оружия — выявить наиболее рациональный метод ведения схватки с одним противником в поединке без ударов, независимо от его физических кондиций и весовой категории. Этот вид борьбы разработан на основе различных общеизвестных видов борьбы, таких как самбо, дзюдо, вольная борьба, и, конечно, бразильское джиу-джитсу. Бразильское джиу-джитсу в данном случае является очень близким, родственным стилем, т.к. именно в этих видах есть понятие ГАРД (guard-охрана). Существует множество различных видов «охраны» — контроля противника ногами и проходов этих контролей. Некоторые из них, такие, как закрытая (closed guard) охрана, охрана бабочки (butterfly guard), охрана паука (spider guard), икс охрана (x guard), открытая охрана (open guard) и еще различные виды. Грэпплинг — это исключительно умный вид борьбы, где решающее значение имеет не грубая сила и функциональная форма, а прежде всего технический арсенал спортсмена. Грэпплинг развивает чувство баланса, распределение собственного веса и веса партнера во время схватки за счёт рычагов и перемещений, мышление спортсмена должно быть открыто для своевременного реагирования на действия соперника. Уникальность этого вида борьбы заключается в том, что каждый может себе позволить заниматься Грэпплингом, не зависимо от возраста и физических кондиций. Методология тренировочного процесса позволяет изучить множество различных подводящих упражнений, развивающих гибкость и пластику передвижения. Для познания различных видов прохождения контролей (guard), удержаний и техник, направленных на завершение схватки путем болевого воздействия или удушающего приёма, много времени уделяется работе в паре с партнёром. Грэпплинг — это вид борьбы, на 80% состоящий из технических действий в «партере». Много времени уделяется позиционной борьбе, т.к. выгодная позиция на или под противником — это шаг к победе. Сейчас Грэпплинг (Submission fighting) входит в FILA — международную федерацию борьбы, и признан официальным видом борьбы. Проводятся чемпионаты Мира и Европы. Известные спортсмены с Мировым именем, победители Чемпионатов Мира и Европы по грэпплингу, путешествуют по Миру и дают семинары, например, Марсело Гарсия.
Развитие Грэпплинга в России.
В России Грэпплинг развивается не так прогрессивно, как в других странах Мира. В столице России в городе Москва серьезное развитие Грэпплинг получил в спортивном клубе «ЛИОН». Клуб «ЛИОН» является официальным представителем Грейси Бара в России и технический уровень инструкторов клуба отвечает всем Мировым требованиям преподавания Грэпплинга и Бразильского джиу-джитсу. В клубе проводятся регулярные турниры по Грэпплингу по международным правилам ADCC.
14 ноября 2009 года на базе спортивного клуба «Лион» прошел «3 открытый турнир по ГРЭППЛИНГУ (ADCC)». В соревнованиях участвовали 17 клубов из разных регионов: САНДРС, ЛИОН, МЭИ, КОИ, RFC, ВБМ, МГСУ, ВИТЯЗЬ-Митино, Аллигатор (г.Нальчик), Честь (Украина), СДЮСШ спортивных единоборств (г.Калининград) , ТИГР, Федерация джиу-джитсу республика Дагестан г.Каспийск, ФСПЕ, Мангуст (г.Оренбург), РСО Алания (г.Владикавказ), ТСУ ШИН ГЕН.
В турнире приняли участие свыше 100 спортсменов в двух классах (новички класс Б, опытные класс А). Турнир уже стал регулярным и с каждым разом всё больше привлекает к себе внимание молодежи и общественности.
ПРАВИЛА ГРЭППЛИНГА (ADCC).
Разрешенные приемы
- любые виды удушений (за исключением использования рук для прикрытия дыхательных путей);
- не допускается использование шорт и футболок во время схватки;
- любые рычаги на руки, замки на плечо, запястье;
- любые болевые на ноги и лодыжку.
Запрещенные приемы
- Полный Нельсон и "распятие";
- Любые удары;
- Выдавливание глаз или "крюк пальцем";
- Захваты ушей;
- Выдергивание волос;
- Захваты пальцев рук и ног;
- Захваты больших пальцев;
- Царапания и щипания;
- Укусы;
- Любые прикосновения к паховой области;
- Не допускается прикосновения руками, коленями и локтями к лицу;
- Не допускается использование "скользких" веществ на теле и одежде.
Баллы
2 - "Маунт" (положение верхом)
2 - Колено на животе
2 - Свипы (первороты из положения гард ("охраны") или хав-гард ("полуохраны")
3 - "Бэк-маунт" (положение за спиной с контролем ногами)
•
ну хуй знает может после матча ловили усебя там у стадиона... 27.11.10 14:42
ерёма
•
че-то не понятно,100% не Рама,у нас таких мест нет,да и гум с рюкзаком,значит на выезде,может это было в анальчике прошлом году?? 27.11.10 20:15
Dr.Pepper
•
в нальчике все было спокойно как и в махе,очень даже гостеприимно,это московские ихние... 27.11.10 22:04
я в курсе
14.12.10 23:50
25.12.10 13:36
23.12.10 10:29
professional
15.12.10 22:30
18.12.10 23:26
20.12.10 00:02
21.12.10 17:20
20.12.10 00:11
13.12.10 02:05
02.12.10 18:59
10.12.10 18:12
06.12.10 17:17
03.12.10 15:03
